این پست دربارهی پارادوکس معروف نیوکامه (newcomb's paradox) که مسئله گستردهایه و استدلالها و محاسبات جدیای براش وجود داره و من سعی میکنم به طور خلاصه براتون توضیح بدمش. لطفا بعد از خوندن هر اسلاید مکث کنید و خودتون بهش فکر کنید تا بهتر متوجه بشید.
4 اسلاید
نتیجه
مجموع امتیاز شما
امتیاز
تعداد پاسخ صحیح
تعداد پاسخ غلط
درصد صحیح
شما به درصد سوالات پاسخ درست دادید
مسئله گربه و جعبه رو هم بزار
سریال دارک:
آره آفرین اتفاقا تو ذهنم بود
:))
یه سری ازمایشات این شکلی هست که خب معروف ترینش باریکه نوره که ماهیت ذره_انرژی نور رو بیان میکنه و یه تعداد معمای دیگه که واقعا تناقض هستن ولی میدونی این به صورت دقیق تناقض حساب نمیشه چون اصولا یه اصلی رو براش تصور کردی که غیر قابل وجوده یعنی کامپیوتری با 100 درصد دقت که خب تناقضات بر اساس وقایع طبیعین نه چیز های فرضی .... دوست داشتی یه نمونه فیزیکی توپشو میتونم بهت بگم 😁
ممنون از نظرت
آزمایش باریکه نور بخاطر این متناقض بنظر میاد که فرض ما این بوده که نور یا باید ذره باشه یا موج، در صورتی که خب الان میدونیم این فرض غلطه
و چرا تناقضات نتونن بر پایه چیزای فرضی باشن؟ چون پارادوکسای خیلی زیادی داریم که در عمل ممکن نیستن و ذهنیان
آره حتما اگه خواستی بگو
خب دیگه اون موقع تعریفش تناقض داشته :))
و خب درسته الان تا حد زیادی علت رفتارش و ایا اینکه از کجا میفهمه اثبات شده ولی خب بازم ....
ببین تصور کن یه ماشین داریم که میخواد 100 متر راه رو بره بعد یه ساعت زمان داره !! حالا حرکتش چطوریه ؟ اینطوریه که هر بار نصف مسیر باقی مونده رو میره و با زمانش نسبت داره ... یعنی 50 متر اول رو توی نیم ساعت میره . 25 متر دیگه رو توی 15 دقیقه میره . 12.5 متر دیگه رو توی 7.5 میره و همینطوری تا اخر ... از نظر ریاضیاتی و حدی ماشین هیچوقت به نقطه 100 متر نمیرسه و تا ابد
ولی ما میدونیم که زمان خطیه و بالاخره از 1 ساعت مقرر عبور میکنه !!
پس چی شد این وسط ؟ چرا تا یه حدی حرکت ماشین با زمان تناسب داشت ؟ بعد چه اتفاقی افتاد که زمان تونست حرکت حدی رو بشکنه و از 1 ساعت عبور کنه ولی حرکت ماشین توی حرکت حدی موند و هیچوقت به 100 متر نرسید ؟
اونکه بله ولی خب .... گفتم من خوشم نمیاد از اینا نگفتم نمیشه 😂😁
آره دقیقا
-
چه باحال
ببین میفهمم چی میگی
ولی از نظر ریاضیاتی این دقیقا برابر میشه با همون کل مسیر
شاید همینجوری که بهش نگاه کنیم بنظر بیاد حدیه ولی واقعا دقیقه
مثل همون قضیه .۰۹۹۹... که میگن از نظر فلسفی همیشه یکم با ۱ فاصله داره ولی واقعیت ریاضیاتیش اینه که دقیقا ۱ میشه😭
یعنی به عبارتی ما میتونیم بین هر دو نقطه ای رو به بی شمار قسمت تقسیم کنیم و درسته که تعداد قسمت ها نامحدوده اما مقدار کل یه چیز مشخصه
حالا این صرفا چیزیه که به ذهن خودم میرسه
خیلی دلم میخواد جواب این باشه ولی متاسفانه چندتا ایراد داره 😂💔 اولا فلسفه علم اینطوری نیست و یه جور دیگه وارد علم میشه این مال ریاضیه .... اعداد حدی اگه با نماد نمایش داده بشن مثلا یک مثبت یا یک منفی ( نه مثبت یک و منفی یک ها !! ) مقدار عددی ندارن و یه مفهوم هستن مثل بینهایت !! ولی وقتی مقدار عددی میشه مثلا 0.9999 و تا 20 تا 9 ادامه پیدا کنه این مقدار عددی یه ماهیت داره درسته میشه عدد حدی 1 در نظرش گرفت ولی هیچوقت با 1 دقیقا برابر نیست حتی توی یازدهم و دوازدهم برا کاربرد مشتق و حد و خود مشتق
اعداد حدی رو مجبوریم مستقیم بزاریم توی معادله ... نمیتونیم جایگزین کنیم😂💔 و فقط وقتی دوتا عدد دقیقا برابر هستن که کاملا شبیه هم باشن ... اینم درسته میشه بینهایت بار تقسیم کرد بینشو ولی بازم فاصله 100 متره مثلا اما مشکل اینه ما به 100 نزدیک میشیم ولی هیچوقت بهش نمیرسیم ... ولی نه مقادیر حدی که میزان عددی دارن هیچوقت برابر با اعداد صحیح نمیشن ، میشه تقریبشون زد ولی اینگه بگیم دقیقا برابرن نه ...
دوساعت تایپ کردم همش غیب شد ممنون
چیزی که من میگم اینه که ما اینجا یه حرکت پیوسته داریم. یعنی وقتی مسافت ها کوچیک میشن زمان طی کردنشونم به همون نسبت داره کوچیک میشه. اینکه ما یه فاصله ای رو به بینهایت قسمت تقسیم کنیم باعث نمیشه که زمانمون هم بینهایت باشه و ما تو بعد مکان گیر کنیم و زمان بگذره.
ما میتونیم کل مسیرو ۱ واحد در نظر بگیریم یا میتونیم ۱۰۰۰ واحد در نظر بگیریم یا بینهایت واحد. و در هر صورت زمانم همونجوری داره تقسیم میشه. وجود بینهایت نقطه روی یه خط به این معنی نیست که ما باید بینهایت تا قدم برداریم پس هیچوقت نمیرسیم
صرفا یعنی ما موقع حرکت پیوسته ای که داریم از بینهایت نقطه رد میشیم. و مهمه که این با این نگاه قضیه رو ببینیم. حرکت کاملا مستقل از یه تقسیم بندی ذهنیه
این حرفی که تو میزنی که هیچوقت به آخر مسیر نمیرسیم در صورتی درسته که به معنای واقعی قرار باشه بینهایت تا قدم داشته باشیم و محدودیت زمانی هم نداشته باشیم. در صورتی که تو این مسئله سرعت ثابته و تحت تاثیر مسیرم نیستیم
دقیقا کل جواب این مسئله خط اخریه که گفتی😂😁 اصلا ربطی به حدی بودن مسیر یا مساوی نبودن اعداد حدی با اعداد صحیح نداره نمیدونم چرا اصلا اینو توش توضیح میدن چون منطقی بخوای ببینی از اونایی که حرکتش با زمان نسبت مستقیم داره برا تموم متحرک های سرعت ثابت قضیه همین میشه یه جوریه که میخواد اذیتت کنه یه پارادوکسه😂 بعد حرکت حدی میده ولی حرکتش یع حرکت معمول و عادیه ... فقط همین : مستقل از مسیره ، سرعت ثابته
همین دقیقا 😭
خب جواب دیدم
یکم عجیب بود که مبنا این باشه
ولی من باشم دوتا باهم
:))
منم اولش بنظرم برداشتن دو تا جعبه انقد منطقی بود که یه لحظه فکر کردن به گزینه دیگه ای هم مسخره بود
و اعتماد کردن به کامپیوتر هم منطقی نیست ولی همیشه نتیجه بهتری داره
درباره این قضیه اعتماد کردن الان یه ایده دیگه به ذهنم رسید تو همین چند روز براش یه پست درست میکنم اگه دوست داشتی بخون
اوهوم منطقیه و درست
درک میکنم
اره مشکلی نیست چک میکنم گذاشته بوید میخونم
راستی
منمنمی ک چیز درباره این موضوع میخوام بزارم خواستی میتونی لطف کنی بهم و مطالعه کنی
ولی به هر حال هرجور حساب کنیم برداشتن 2 جعبه بهتر هست
جواب کامنت بالاتو نمیتونم بدم
آره حتما میخونم
از نظر من بی خطا بودن مطلق درون یک کامپیوتر وجود نداره
ایا معما اون کامپیوتر نشنیدی که قادر مطلق و نامیرا هم هست ؟
باید ازش بخوای سنگینی بسازه که نتونه بلد کنه نتونه درکش کنه و بتونه کامپیوتر یک بار برای ابد نابود کنه
این جا فرض نابود میشه
پس در این معما هم اگر هر دو جعبه برداریم اگر اون پیش بینی کننده صد باشه پس گذشته و آینده میدونه و اگر خطا نداشته باشه میدونسته هردو جعبه برمیداریم
پس فرض مسئله هنوزم کافی نیست و باعث گنک شدن خودش میشه
حرفم ادامه داشت خیلی ولی محدودیت تایپ
آره درست میگی تو واقعیت که همچنین چیزی نمیتونه وجود داشته باشه این صرفا آزمایش ذهنیه
عالیه که درک میکنی
عالیییی بود عاشق اینجور پستام
ادامه بده😼
مرسیی منم خیلی پستاتو دوس داشتم😢❤
چرا انقدر پیچیدش میکنند ملت خب یک میلیون دلار رو بردار برو دیگه چه اصراریه واسه هزار دلار 😐
آره والا چمیدونم شاید یکی خیلی دستش تنگه